Status
Nije otvoreno za daljnje odgovore.

deda

New member
U dvadesetom stoljeću je svijet tri puta lomio koplja upravo na ovim prostorima,pa zašto se tradicija nebi nastavilia.
 

Dalibor

Dado Tornado
predobar film :palacgore:
the Banker


od iste ekipe, o klasama :D
[ame]http://youtu.be/uRHbGmDy5b0[/ame]

i jedan urnebesni ROFL
[ame="http://youtu.be/qYtNwmXKIvM"]http://youtu.be/qYtNwmXKIvM[/ame]
 

Marko

Well-known member
Jedva cekam
Ovo je sad i mene iznenadilo (tema dokumentarca)...
Sigurno ima toga još (izuma) i iz drugih industrijskih grana, pretpostavljamo da su valjda i to prodali zapadnjacima kao što su i svemirski program prodali samo da dobiju pare. Danas ti kojima smo mi tržili upravljaju svijetom i životom oko nas.
 

deda

New member
Je,Željava.Vi mlađi možda niste upoznati sa onim što se nekada radilo u cjeloj Jugi.Upravo mi je zbog toga neprebolno žao da je nakon rapada u ljepoj našoj došlo do uništenja svega postignutog,znanja,proizvodnje,strućnih ljudi u koje je uloženo toliko godina rada i novaca i sve je upropašteno zbog gramzivosti pojedinaca i to onih koji si do tada nisu ni cipele znali svezat sami.Ja sam radio 6 godina u Končaru na konstrukciji i proizvodnji vojnih vozila i raketa i jako dobro znam što se je svuda radilo i što smo znali i mogli proizvest.Francuzi,Mađari,Èehi,pa čak i Njemačka industrija su bili samo ****eki kada smo se uspoređivali snjima i njihovim znanjem.Oni su zjevali ko somovi,kada su zbog neke suradnje sa nama dolazili u kontakt,nisu mogli vjerovat što možemo i znamo.Jedino kaj su oni imali puno više love,ali u usporedbi sa našim strućnjacima onda,bili su male bebe.I sad zar nije to porazno za nas,da smo ostali bez svega toga,da su ti ljudi ili zbrisali van,a oni koji su ostali danas kopaju po kantama za smeće ili istovaraju kamione za nekog neškolovanog,nekulturnog neandretalca koji je u ono vrijeme jedino bio u stanju vozit japaner?
 

Marko

Well-known member
Kaj nije ovo na kraju prikazana Željava?
Evo, baš sam pregledao dio stranice na temu Željava (http://www.zeljava-lybi.com/index.html) . I kad vidim kaj smo onda imali kad su glave bile skupa - jako mi je krivo kaj je to sve otišlo, pritom mislim isključivo na tehnologiju i na te graditeljske pothvate (Željava, Konjic, Lora...) - istina da možda nije neke od njih trebalo graditi već investirati u nešto drugo. Budale su budale - bez obzira koje nacionalnosti one bile. Sami sebe smo i ovaj geo prostor bacili 30 godina unatrag (metaforički rečeno)...
 

Dalibor

Dado Tornado
deda, potpisujem.
kada je vojska u pitanju (pa druge stvari) naši stručnjaci su radili na mnogim inozemnim lokacijama.
dugo je vremena JNA bila spominjana kao 3. vojska svijeta (vjerojatno se mislilo na obranu).
danas se recimo ne spominje mnogobrojne JNA objekte koje se nalaze na zanimljivim lokacijama juge.
recimo kraj konjica je izgrađen grad pod zemljom, što je trebalo poslužiti kao sklonište (i danas sve radi).
dok se radio ni mještani nisu znali kojeg se obima poslovi vrše.
nisu ni znali što im je u susjedstvu.
ekipa danas ne kuži kojeg je ranga države bila jugoslavija.
 

hacti

made in france
Je,Željava.Vi mlađi možda niste upoznati sa onim što se nekada radilo u cjeloj Jugi.Upravo mi je zbog toga neprebolno žao da je nakon rapada u ljepoj našoj došlo do uništenja svega postignutog,znanja,proizvodnje,strućnih ljudi u koje je uloženo toliko godina rada i novaca i sve je upropašteno zbog gramzivosti pojedinaca i to onih koji si do tada nisu ni cipele znali svezat sami.Ja sam radio 6 godina u Končaru na konstrukciji i proizvodnji vojnih vozila i raketa i jako dobro znam što se je svuda radilo i što smo znali i mogli proizvest.Francuzi,Mađari,Èehi,pa čak i Njemačka industrija su bili samo ****eki kada smo se uspoređivali snjima i njihovim znanjem.Oni su zjevali ko somovi,kada su zbog neke suradnje sa nama dolazili u kontakt,nisu mogli vjerovat što možemo i znamo.Jedino kaj su oni imali puno više love,ali u usporedbi sa našim strućnjacima onda,bili su male bebe.I sad zar nije to porazno za nas,da smo ostali bez svega toga,da su ti ljudi ili zbrisali van,a oni koji su ostali danas kopaju po kantama za smeće ili istovaraju kamione za nekog neškolovanog,nekulturnog neandretalca koji je u ono vrijeme jedino bio u stanju vozit japaner?
deda definitivno podrzavam sjecam se tako nekih slicnih situacija.....
 

ignacyus

New member
Pozdrav,

Iskreno nakon ovog ideoloski nastrojenog videa moram se ne složiti sa ideologijom pomognimo svi svima...to naprosto ne ide tako.

Priča ide ovako..
Bio jednom jedan Mujo.
Mujo je prosječan Bosanac, te je po kvalifikaciji radne snage smješten je u NKV klasu.
Radi u tvornici u Tuzli i voli svoju Fatu.
Njih dvoje su iz ljubavi napravili 8 mali Mujica...
.....priča se kasnije nastavlja...

Postoji termin "održivost"
..tj čovjekova održivost na planetu...i po mome sudu mi proždiremo planet kao rak koji se širi po jednoj matičnoj stanici.
Pogledajte na tablicu http://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:Population_curve.svg
i uocit ce te da je populacija planeta porasla abnormalno u zadnjih 1000 godina.
Posto smo nametnici na planeti Zemlja, ovisimo o njenom kapacitetu.
Ima jedna stara izreka da nismo naslijedli planet Zemlju od naših predaka nego smo je posudili od naših unuka..
Planet zemlja ima svoj kapacitet kao sve u svemiru...
Istina je da se mi ljudi prebrzo množimo.
Okrutno zar ne?
Poznato je da večina životinjskih vrsta rađa onoliko jedinki koliko može prehraniti.
U koliko je godina bila sušna rađa se u pola manje potomaka.

Da se vratimo na priču o Muji...
Ali nema veze...zato naš Mujo.."udi" po Fati, zarila joj ga do "balčaka" i napravi joj blizance..
Nema veze što je u među vremenu dok pišem ovu priču ostao bez posla, jer je recesija došla.
Nema veze što ima istu veličinu zemlje koju obrađuje ispred kuće.
Nema veze što ta zemlja poradi prevelikog eksplotiranja ne daje više one urode koje je prije davala.
Nema veze što ne može obući i školovati ni onih 8 malih Mujica koje ima sa početka priče.
Muji se digla kita i došli na planet Zemlju jos dvoje malih Mujica.
Kaže Mujo "đe ima za 10 u teći ima i za 12"...selo će ih hraniti.
Pod selom mislim na državu, sustav itd...

To je univerzalni primjer kojim se vode ljudi u Africi, Aziji i ostalim ne razvijenim predjelima planete Zemlja.

Kuga, kolera, velike i male boginje...eliminirale su slabe jedinke čovječanstva.
Sada imamo lijekove, anti-viruse i sva moderna čuda, te ne postoji više prirodna selekcija da samo najjači opstaju.
Religija je najvećim dijelom utjecala na Mujino razmišljanje.
"..idite i množite se..."
Predivna rečenica koja je u doba prije 2000 godina bila opstojna i samodostatna.

To je mali osvrt na gore prikazani filmic.
Sada se vratimo u relanost naše Republike Hrvatske.
Priča kreće sa jednim šljakerom koji radi 40 sati sedmično.

1 radnik (šljaker) u tvornici na sebi nosi breme od 3,52 sunarodnjaka Hrvata/Hrvatice te ih hrani, oblači, pazi i mazi, daje im glasove na izborima, psuje ih kad mu padne čekić na nogu, pljuca ih na televiziji kad ih vidi..itd..
Konkretne brojke idu ovako :
U Hrvatskoj ukupno stanovnika:
4.437.460
Radno sposobno stanovništvo:
1.703.694
Od toga ne zaposlenih:
334.378
Ukupno zaposlenih u 2011:
1.369.316
Od toga u javnoj upravi (Gradovi, županije, ministarstva, zdravstvo, školstvo..itd):
388.054 (prosječna plaća netto 6.100,00kn)
Od toga u realnom sektoru (Pravne osobe, obrti i slobodna zanimanja):
981.262 (4.851.00kn)
Ukupan broj umirovljenika:
1.203.564

Dolazimo do brojki da:
Èitavu državu "hrani" 981.262 jer oni rade u realnom sektoru i generiraju sredstva kako bi financirali ljude koji rade u državnoj upravi, umirovljenike i ne zaposlene.
Sto na dovodi do brojke da jedan prosječan radnik u tvornici nosi na sebi 3.52 Hrvata.
Znaci hrani sebe i jos 3.52 Hrvata.
Na jednoj radnika u tvornici ide kako slijedi:
1 Šljaker nosi:
0,39 Hrvata koji radi u javnoj upravi i ima veću plaću od njega za 25%.
1,22 umirovljenika ( prosječna mirovina 2.359,00kn)
0,34 ne zaposlena
Ukupno: 1.95

Ok a gdje je razlika??? do 3,52 hrvata ??Gdje je onih 1.56 hrvata?? sa početka gore računice? E pa izgubila se statističkom zavodu republike Hrvatske.
To ima daje manevarski prostor za fingiranje postotka ne zaposlenih u državi.
Dovoljno je da jednom kada su vas pozvali ne prijavite na biro za zapošljavanje i oni Vas brišu iz evidencije i vi službeno više niste ne zaposlena osoba!!!
U tu razliku od 1,56 hrvata spadaju oni koji više nisu na birou, studenti, školarci..
*Uzmite u obzir da u Hrvata ima samo 8% stanovništva sa visokom naobrazbom(VSS).

Nisam spomenuo da u relani sektor šljakera spadaju i Hrvatske Željeznice, Croatia Airlines, HAC,HRT, te svi ostali d.d. i d.o.o. koji posluju sa gubitkom od nekoliko milijardi.
A šljaker ih mora servisirat, plačati krizne poreze i koje kakva davanja te sanirati dugovanja tvrtki koje su u državnom vlasnistvu.
Iskreno nisam u mogučnosti doći do brojke stvarnih ljudi koji rade u relanom sektoru tj onih koji pune BDP. Znači proizvodnja koja posluje sa dobiti ili je na nuli!!
To se krije kao zmija noge...

Po mojo procjeni ih je cca 350.000 ali nemojte me hvatati za riječ.
Samo jedna informacija a to je da je Hrvatska na današnji dan na 60% industrijske proizvodnje u odnosu na 1989 godinu.

Uzmimo za primjer jednog dobro stojeceg Hrvata da ne ispadne da samo o šljakerima pričamo. Èovjeka koji radi u relanom sektoru u jednoj privatnoj tvrtki koja uredno servisira sva svoja dugovanja.
Na kraju mjeseca mu sjedne 10.000,00 kn.. jaako dobra primanja zar ne??
Da bi njegov poslodavac njemu ispatio 10.000,00 kn netto plaće na to mora uplatiti jos 8.000,00 kn poreza, prireza, mirovinskog, socijalnog.
U stvari dobro stoječi Hrvat zarađuje 18.000,00 kn brutto.
Jbt pa toliko imaju ljudi u Americi!!!
to je 3.100 $
Hebeno,..,
Ali država mu uzme 8.000,00 kn pa dodje na 1.724,13 $
U jbt..
I kad taj Hrvat primi plaću na ruke od 10.000,00 kn..
Ode u dučan napraviti sedmični shopping ..ups pdv je 23%...to znaci da od 10.000,00 kn država uzme 1.800,00kn..opa...pali smo na 8,200,00..da ne idem dalje u analizu Hrvatske košarice u kojoj značajan udjel imaju porezi na gorivo, duhan i alkohol.
Spali smo na omjer 18.000,00 kn na spram 8.200,00 kn.
A to je dragi moji 45% primanja...znaci sve sto zaradite ...država uzme 55% a vama ostaje 45 posto...krizni porez nije uračunat od 4% koji je sada ukinut..nisam u kalkulirao povečanje PDV-a na 25%...
Za koga mi radimo? Za parazite...i cijede nas do iznemoglosti.
Sve dok jednog dana domačina/ radnik/ šljakera ne posjeti neki inspektor dok ovaj šljaka na nekom stroju i ne napise mu kaznu za ne ispravnost vatrogasnog aparata i ne posjedovanje atesta za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Tada taj isti radnik šljaker padne na koljena od umora i pošalje sve u PM i kaze "ma odo i ja na burzu ko vas j....."

Eto nadam se da sam jasniji.
Oprostite na pravopisnim greškama jer je napisano u jednom dahu a nemam namjere ponovo čitati text i ispravljati se...

Ako mislite da će nam u EU biti bolje..varate se...
Samo ce tog ŠLJAKERA natjerat da nosi sigurnosti opremu kad se odlući bacit sa Mosora.-...
Jbg relanost
 

Lakii

Well-known member
ignacyus, nesmijes zaboraviti da bis se jednom mogao i ti naci u situaciji da budes jedan od onih kojima se pomaze.
tj. da ti zatreba jedna od onih stavki koje vise sljakeru na ledima, kako kazes.

Problem kod nas je najvise neucinkovitost i ostali problemi koje uzrokuju, pohlepa, lijenost i opcenito niska kultura i obrazovanje stanovnistva.
Ne mislim pri tome na ljude koji rintaju od jutra do sutra za crkavicu od koje jedva prezivljavaju, to je krajnja posljedica tih nasih problema!

Ne EU? Nije mi jasno samo kako to mislimo biti nezavisni, a zivimo od njihovih posudenih para? Vec 10-ak godina usvajamo zakone koje su oni pisali! Di je tu nasa nezavisnost? Pa sve smo to mirno gledali.
Prekasno se budi mohikanski duh u hrvatima, recimo barem 10-15 godina prekasno.

EU ce nam koristiti jedino da kod nas stvori drustvo i sustav, nesto sto se unistava zadnjih 20-ak godina. Nazalost ni priblizno onom sto smo imali i svakako ne po nasoj mjeri. To nece biti besplatno, tj., biti ce jaaako skupo. I to se nece raditi za nas i zato jer nas vole, nego zato da malo gazdama bude kultiviraniji ovaj kamenjar kad budu dolazili u svoje kucice za odmor.
 

Dalibor

Dado Tornado
hrana je u odnosu na 2001. porasla za 100% najviše zbog špekulanata,
barel goriva može gore 100% ako se zatvori hormuški tjesnac :D

stvar je u tome što ima resursa, samo netko na njima želi zaraditi.

što se tiče ostatka teksta, pogledajte oca ekonomije u kojoj živimo kako objašnjava mladiću da je u redu to što je Ford odlučio svoj model učiniti zapaljivim radi uštede od 13 dolara:
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=cD0dmRJ0oWg"]http://www.youtube.com/watch?v=cD0dmRJ0oWg[/ame]

poanta: u redu je učiniti auto zapaljivim ako se kupac složi sa time :palacgore:
to je istina o ekonomiji u kojoj živimo :D
 

ignacyus

New member
ignacyus, nesmijes zaboraviti da bis se jednom mogao i ti naci u situaciji da budes jedan od onih kojima se pomaze.
tj. da ti zatreba jedna od onih stavki koje vise sljakeru na ledima, kako kazes.
Tko je spominjao ugrožene klase? socijalnu pomoć? Osim ako ne smatras da je uhljebima u drzavnoj upravi potrebna pomoc..... možda jednog dana ja budem jedan taj uhljeb u državnom aparatu kojeg hranim...jeah naravno...mos mislit..

Daj nazovi 060 POMOZIMO PARTIJI i doniraj joj 6 kuna (i plati PDV od 25% koji dolazi na tih 6 kuna sto doniras)
 

zdeslav1967

šofer
Donator foruma
Pozdrav,

Iskreno nakon ovog ideoloski nastrojenog videa moram se ne složiti sa ideologijom pomognimo svi svima...to naprosto ne ide tako.

Priča ide ovako..
Bio jednom jedan Mujo.
Mujo je prosječan Bosanac, te je po kvalifikaciji radne snage smješten je u NKV klasu.
Radi u tvornici u Tuzli i voli svoju Fatu.
Njih dvoje su iz ljubavi napravili 8 mali Mujica...
.....priča se kasnije nastavlja...

Postoji termin "održivost"
..tj čovjekova održivost na planetu...i po mome sudu mi proždiremo planet kao rak koji se širi po jednoj matičnoj stanici.
Pogledajte na tablicu http://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:Population_curve.svg
i uocit ce te da je populacija planeta porasla abnormalno u zadnjih 1000 godina.
Posto smo nametnici na planeti Zemlja, ovisimo o njenom kapacitetu.
Ima jedna stara izreka da nismo naslijedli planet Zemlju od naših predaka nego smo je posudili od naših unuka..
Planet zemlja ima svoj kapacitet kao sve u svemiru...
Istina je da se mi ljudi prebrzo množimo.
Okrutno zar ne?
Poznato je da večina životinjskih vrsta rađa onoliko jedinki koliko može prehraniti.
U koliko je godina bila sušna rađa se u pola manje potomaka.

Da se vratimo na priču o Muji...
Ali nema veze...zato naš Mujo.."udi" po Fati, zarila joj ga do "balčaka" i napravi joj blizance..
Nema veze što je u među vremenu dok pišem ovu priču ostao bez posla, jer je recesija došla.
Nema veze što ima istu veličinu zemlje koju obrađuje ispred kuće.
Nema veze što ta zemlja poradi prevelikog eksplotiranja ne daje više one urode koje je prije davala.
Nema veze što ne može obući i školovati ni onih 8 malih Mujica koje ima sa početka priče.
Muji se digla kita i došli na planet Zemlju jos dvoje malih Mujica.
Kaže Mujo "đe ima za 10 u teći ima i za 12"...selo će ih hraniti.
Pod selom mislim na državu, sustav itd...

To je univerzalni primjer kojim se vode ljudi u Africi, Aziji i ostalim ne razvijenim predjelima planete Zemlja.

Kuga, kolera, velike i male boginje...eliminirale su slabe jedinke čovječanstva.
Sada imamo lijekove, anti-viruse i sva moderna čuda, te ne postoji više prirodna selekcija da samo najjači opstaju.
Religija je najvećim dijelom utjecala na Mujino razmišljanje.
"..idite i množite se..."
Predivna rečenica koja je u doba prije 2000 godina bila opstojna i samodostatna.

To je mali osvrt na gore prikazani filmic.
Sada se vratimo u relanost naše Republike Hrvatske.
Priča kreće sa jednim šljakerom koji radi 40 sati sedmično.

1 radnik (šljaker) u tvornici na sebi nosi breme od 3,52 sunarodnjaka Hrvata/Hrvatice te ih hrani, oblači, pazi i mazi, daje im glasove na izborima, psuje ih kad mu padne čekić na nogu, pljuca ih na televiziji kad ih vidi..itd..
Konkretne brojke idu ovako :
U Hrvatskoj ukupno stanovnika:
4.437.460
Radno sposobno stanovništvo:
1.703.694
Od toga ne zaposlenih:
334.378
Ukupno zaposlenih u 2011:
1.369.316
Od toga u javnoj upravi (Gradovi, županije, ministarstva, zdravstvo, školstvo..itd):
388.054 (prosječna plaća netto 6.100,00kn)
Od toga u realnom sektoru (Pravne osobe, obrti i slobodna zanimanja):
981.262 (4.851.00kn)
Ukupan broj umirovljenika:
1.203.564

Dolazimo do brojki da:
Èitavu državu "hrani" 981.262 jer oni rade u realnom sektoru i generiraju sredstva kako bi financirali ljude koji rade u državnoj upravi, umirovljenike i ne zaposlene.
Sto na dovodi do brojke da jedan prosječan radnik u tvornici nosi na sebi 3.52 Hrvata.
Znaci hrani sebe i jos 3.52 Hrvata.
Na jednoj radnika u tvornici ide kako slijedi:
1 Šljaker nosi:
0,39 Hrvata koji radi u javnoj upravi i ima veću plaću od njega za 25%.
1,22 umirovljenika ( prosječna mirovina 2.359,00kn)
0,34 ne zaposlena
Ukupno: 1.95

Ok a gdje je razlika??? do 3,52 hrvata ??Gdje je onih 1.56 hrvata?? sa početka gore računice? E pa izgubila se statističkom zavodu republike Hrvatske.
To ima daje manevarski prostor za fingiranje postotka ne zaposlenih u državi.
Dovoljno je da jednom kada su vas pozvali ne prijavite na biro za zapošljavanje i oni Vas brišu iz evidencije i vi službeno više niste ne zaposlena osoba!!!
U tu razliku od 1,56 hrvata spadaju oni koji više nisu na birou, studenti, školarci..
*Uzmite u obzir da u Hrvata ima samo 8% stanovništva sa visokom naobrazbom(VSS).

Nisam spomenuo da u relani sektor šljakera spadaju i Hrvatske Željeznice, Croatia Airlines, HAC,HRT, te svi ostali d.d. i d.o.o. koji posluju sa gubitkom od nekoliko milijardi.
A šljaker ih mora servisirat, plačati krizne poreze i koje kakva davanja te sanirati dugovanja tvrtki koje su u državnom vlasnistvu.
Iskreno nisam u mogučnosti doći do brojke stvarnih ljudi koji rade u relanom sektoru tj onih koji pune BDP. Znači proizvodnja koja posluje sa dobiti ili je na nuli!!
To se krije kao zmija noge...

Po mojo procjeni ih je cca 350.000 ali nemojte me hvatati za riječ.
Samo jedna informacija a to je da je Hrvatska na današnji dan na 60% industrijske proizvodnje u odnosu na 1989 godinu.

Uzmimo za primjer jednog dobro stojeceg Hrvata da ne ispadne da samo o šljakerima pričamo. Èovjeka koji radi u relanom sektoru u jednoj privatnoj tvrtki koja uredno servisira sva svoja dugovanja.
Na kraju mjeseca mu sjedne 10.000,00 kn.. jaako dobra primanja zar ne??
Da bi njegov poslodavac njemu ispatio 10.000,00 kn netto plaće na to mora uplatiti jos 8.000,00 kn poreza, prireza, mirovinskog, socijalnog.
U stvari dobro stoječi Hrvat zarađuje 18.000,00 kn brutto.
Jbt pa toliko imaju ljudi u Americi!!!
to je 3.100 $
Hebeno,..,
Ali država mu uzme 8.000,00 kn pa dodje na 1.724,13 $
U jbt..
I kad taj Hrvat primi plaću na ruke od 10.000,00 kn..
Ode u dučan napraviti sedmični shopping ..ups pdv je 23%...to znaci da od 10.000,00 kn država uzme 1.800,00kn..opa...pali smo na 8,200,00..da ne idem dalje u analizu Hrvatske košarice u kojoj značajan udjel imaju porezi na gorivo, duhan i alkohol.
Spali smo na omjer 18.000,00 kn na spram 8.200,00 kn.
A to je dragi moji 45% primanja...znaci sve sto zaradite ...država uzme 55% a vama ostaje 45 posto...krizni porez nije uračunat od 4% koji je sada ukinut..nisam u kalkulirao povečanje PDV-a na 25%...
Za koga mi radimo? Za parazite...i cijede nas do iznemoglosti.
Sve dok jednog dana domačina/ radnik/ šljakera ne posjeti neki inspektor dok ovaj šljaka na nekom stroju i ne napise mu kaznu za ne ispravnost vatrogasnog aparata i ne posjedovanje atesta za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Tada taj isti radnik šljaker padne na koljena od umora i pošalje sve u PM i kaze "ma odo i ja na burzu ko vas j....."

Eto nadam se da sam jasniji.
Oprostite na pravopisnim greškama jer je napisano u jednom dahu a nemam namjere ponovo čitati text i ispravljati se...

Ako mislite da će nam u EU biti bolje..varate se...
Samo ce tog ŠLJAKERA natjerat da nosi sigurnosti opremu kad se odlući bacit sa Mosora.-...
Jbg relanost
Naj se ljutiti, al ovako se rađa FAŠIZAM. :mad:
 
Status
Nije otvoreno za daljnje odgovore.
Na vrh