C-Elysee: Ugradnja audio sustava, aftermarket HU, prednji i zadnji zvučnici

U velikoj sam nedoumici što ugraditi u C-elysee PIONEER DEH-4800FD koji ima izlaz 4X100W ili recimo Pioneer DEH-1700UB sa izlazom 4X50W plus pojačalo recimo Auna AB-650 za istu cijenu. Inaće htio bih postaviti neke prednje i zadnje zvučnike bolje kvalitete bez wofera zbog zauzimanja mjesta u prtljažniku. Molim prave znalce da mi daju savjet za radio i preporuce zvucnike.
Unaprijed hvala.

lp

Prvo da se razumijemo, ovo je samo moje viđenje, nešto iz iskustva, nešto čistim promišljanjem...

Na to pojačalo bi odma zaboravio... 6 kanalno pojačalo, ti trebaš samo 4 kanala, a nije niti toliko jako niti toliko kvalitetno...

Zvučnike koje je ugradilo dosta ljudi ovde, i zadovoljni su, Alpine SXE seriju, mislim da bi sa tim skupljim PIONEER DEH-4800FD radili OK...

Ako ti idu dimenzije 16/16,5/17 cm, onda ovi, sa odvojenim visokim ako mogu, ili sa koaksijalnim visokim ako ne idu odvojeni, prvenstveno za natrag...

http://www.ronis.hr/auto-zvucnici-alpine-sxe-17cs/SXE-17CS/product/

http://www.ronis.hr/auto-zvucnici-alpine-sxe-17c2/SXE-17C2/product/

Ako slučajno idu 13 cm zvučnici negdje, imaš i tu 2 mogućnosti...

http://www.ronis.hr/auto-zvucnici-alpine-sxe-13cs/SXE-13CS/product/

http://www.ronis.hr/auto-zvucnici-alpine-sxe-13c2/SXE-13C2/product/

E sad, ako ti se sviđa ideja imat bolji zvuk i dodatno pojačalo, a nemaš problema sa provlačenjem instalacije, uzmi taj povoljniji Pioneer DEH-1700UB i provuci se još mrvu za 4 kanalno pojačalo, recimo ALPINE PMX-F640...

http://www.ronis.hr/auto-pojacalo-alpine-pmx-f640/PMX-F640/product/

Tu dobiješ više posla oko instalacije, ali i bolji zvuk... Ove brojke snage uzimaj sa rezervom, nije isto 4x50W u zasebnom pojačalu i 4x50W u samom autoradiju (HU)... Ovo pojačalo će sigurno nadsvirat slabiji, a vrlo vjerojatno i jači Pioneer model HU...

Na pojačalu crossover staviš na OFF, isto tako i bass na 0, a gain namjestiš prema potrebi... Imaš i uputstvo za vidit odma, ako ti šta nije jasno...

Izbor je tvoj... Dobro pojačalo je gotovo uvijek jednako bolji zvuk... Ono pojačalo koje si ti stavio nije neko poboljšanje, i ja bih ga zanemario... Naravno ovo je samo jedna od mogućih more kombinacija...

Ali, na kraju, izbor je samo tvoj...

Puno hvala na iscrpnom i konkretnom odgovoru, kada proućim i odlućim svakako opišem što sam napravio.

Uhhh...

Sad sam uspio malo bolje pogledati gdje i koji zvučnici idu u ovo auto...

I definitivno sam se predomislio što bi napravio, da je u pitanju moj C-Elysee...



Kako niti prednji niti stražni zvučnici nisu u vratima, nego u konzoli, praktički nema potrebe uzimat modele sa odvojenim visokotoncima, nego uzmeš koaksijalne... Visoki su dovoljno visoko za relativno OK stereo sliku i kod usmjerenih visokih tonova...

Za prvu ruku, išao bih na povoljniju opciju, koja bi možda i sama zadovoljila, a ako ne bude dovoljno basa, išao bi na aktivni sub koji se može po potrebi stavit i izvadit iz prtljažnika...

Znači, za HU Pioneer DEH-1700UB, a za prednje zvučnike MAC AUDIO Mobil Street 13.2 koji jako dobro rade i sa ne prejakim pojačalima...

https://www.chipoteka.hr/artikl/129552/auto-zvucnici-mac-audio-mobil-street-132-8011805130

http://www.mac-audio.de/en/products/car-audio/speaker/mac-mobil-street/mac-mobil-street-13.2

Za stražnje zvučnike, iz iste serije, 16/16.5/17 cm zvučnici, ali extra flat dizajn, sa dubinom ugradnje manjom nego ovi od 13 cm, MAC AUDIO Mobil Street 16.2 F, koji će ispuniti rupu ali neće ići preduboko u prtljažnik... Njihova dubina ugradnje je samo 40 mm, dok su ovi od 13cm dubine ugradnje 46 mm...

https://www.chipoteka.hr/artikl/129554/auto-zvucnici-mac-audio-mobil-street-162-f-8011805132

http://www.mac-audio.de/en/products/car-audio/speaker/mac-mobil-street/mac-mobil-street-16.2f

Ovo bi moglo radit jaaako lipo... Provedeš zvučničke kabele za stražnje zvučnike, i zbog male dubine ugradnje vjerojatno ti nikakav adapter neće biti potreban...

E sad, kako nisi potrošio previše za HU i zvučnike, i ako ti bude falilo basa, ubaciš ovako nešto u portapak, aktivni sub MAC AUDIO Mac Mobil Street Sub 108 A...

https://www.chipoteka.hr/artikl/129639/auto-subwoofer-aktivni-mac-audio-mac-mobil-street-sub-108-a-8011806018

http://www.mac-audio.de/en/products/car-audio/subwoofer/mac-mobil-street-sub-108a/mac-mobil-street-sub-108a

On naravno ima i HIGH LEVEL ulaze, pa signal možeš skinit direktno sa stražnjih zvučnika, ne moraš ništa za signal provlačit ponovo od naprid, a stražnji zvučnici ga neće niti osjetit... Moraš samo provuć kabel za struju, i to bi bilo dobro napravit na način da se uzme sa istog spoja kao i struja od autoradija (HU) tako da ima napon samo kad i radio ima napon...

Nalipiš čičke na kućište suba, inteligentno riješiš spajanje signala i struje, fiksiraš neku manju dužinu kabela od HIGH LEVEL signala i struje na sub, pa staviš nekakve dobre konektore i ženske negdje unutra prtljažnika, fiksiraš ih negdje gdje neće smetat, tako da ne bude nikakvih problema kad sub odspojiš i izvadiš...

Posavjetuj se sa nekim ili ako treba plati nekome ko se s tim bavi za te konektore, ako sam nisi siguran što i kako, jer je bitno da kad isključiš i izvadiš sub, ne bude šanse za kratki spoj, niti struje niti zvučničkog kabela (signala), a ne bi bilo loše da niti prašina i slično ne može lako upadat...

To bi bio moj izbor... Ako prva faza ne bude dovoljna, u drugoj fazi ubacit sub, dobro ga podesit, i kad ne trebam baš cijeli prtljažnik za stvari, uživat u glazbi...

Zašto ne bi išao na pojačalo i neke bolje zvučnike, a bez suba u bilo kojoj kombinaciji...? Zato jer, 13 cm sam po sebi neće moći dati previše basa, ima iznimki, ali takvi zvučnici imaju baš jako veliku dubinu ugradnje, jer na toliko malu površinu membrane, treba poprilična ekstruzija, hod membrane, a to znači i veliku dubinu ugradnje, u autu obično totalno nepraktično i najčešće neizvedivo...

Isti problem i sa stražnjim zvučnicima u ovom autu, iako možda i nije problem, jer ako nećeš pokušavat 'silovat' ta 4 prednja i stražnja zvučnika da daju što više basa, ne trebaš niti previše snage, jer cca. 80% snage otpada na generaciju niskih tonova... Ako zaključiš da fali basa, puuuno bolje rješenje je aktivni sub, koji riješiš tako da se može bez problema inteligentno izvadit po potrebi...

Alpina zvučnici naprid i nazad 16/16.5/17 cm uz odvojene visoke, više snage, najbolje uz dodatno pojačalo, to bi mi bilo izbor kod ugradnje u vrata, ali bi vjerojatno i tada išao kasnije na dodavanje aktivnog suba u portapak, poznavajući sebe vjerojatno opet neki, malo jači, Alpina model...

U neku ruku, ova MAC AUDIO Street kombinacija kod koje nema odvojenih visokih u ponudi nego samo koaksijalni je također jako dobra, i povoljnija...

Ali, kako već rekoh prije, na kraju svega, izbor je samo tvoj...

uh, dobro što si bio brz u ponovno iscrpnom objašnjenju, jer sam danas namjeravao otići do Ronisa i kupiti jačio radio i zvučnike bez odvojenih visokih... sada ću ipak još malo razmisliti do idućeg vikenda... u svakom slučaju Hvala Ti najljepša..

Ma nema na čemu...

Volim dobar zvuk, pa kad već nisam u prilici sebi se igrat i trošit lovu na to, onda bar drugome...

Inače, zašto mislim da ti je bolja ova kombinacija povoljnijeg i slabijeg pojačala Pioneer HU i Mac Street zvučnika nego jači Pioneer HU i Alpina SXE zvučnici...?

Osim što je, naravno, povoljnija ova Mac kombinacija će možda i bolje radit bez sub-a nego Alpina kombinacija... Street linija je rađena kao direktna zamjena za OEM ugrađene zvučnike, i samim time je rađena da pristojno zvuči i sa slabijim pojačalima kakva se obično nalaze u HU originalne ugradnje... Tako imaš i taj Flat model zvučnika baš zato jer u nekim vozilima dubina ugradnje je ograničena, kao kod tebe pozadi... Obični model iz te serije ima ugradnju dublju 15 mm od Flat modela, a centimetar ipo u ovom slučaju nije baš malo... Isto tako, ovjes im je vjerojatno mekaniji, lakše se može membrana pokrenut nego ovjes od Alpine, što znači bolje ponašanje sa slabijim pojačalima, manja toleranca snage, i vjerojatno nešto kraći život ovjesa, ali ne možeš imat sve... A na koncu priče, imaš i aktivni sub iz te serije, dobro izbalansiran da radi OK s tom serijom ostalih zvučnika... Iako, ko zna, kako ti stražnji zvučnici nabijaju direktno u portapak koji postaje velika bas kutija, možda ti ne bude neke potrebe za subom...

Alpina SXE serije je možda, gledajući iz određenog kuta, bolja, i naravno skuplja, ali uz određena ograničenja... Iako će i ona radit OK na originalnim HU, pokazat će se u pravom sjaju tek sa malo jačim pojačalima, sa ponešto više snage... Ne znači da će samo sa prosječno snažnim autoradiom radit loše, ali profitirat će i radit bolje sa jačim pojačalom, dok Mac Street serija i neće toliko, jer nije tako zamišljena i izvedena... Osim toga, SXE serija nije zamišljena da ide preduboko, i iako možda ne bude nikakvih problema za ljude koji ih ugrade, bude im sasvim dovoljno basa, SXE je rađena sa jasnom namjerom da se ne 'petlja' previše u najdublje bas područje koje je domena sub-a... Mac Street kao 'svaštarska' serija je ipak zamišljena da se mrvu protegne dublje, jer ciljana grupa koja će ih većinom kupovat najčešće ne želi dodavati sub u auto... Ali ako želi, imaju i oni igrača za to, pristojan mali aktivni sub sa 20 cm driverom i D class pojačalom koje neće pretjerano opteretiti strujnu instalaciju auta i neće trebat ubacivat jači akumulator, alternator, deblje strujne kabele itd., a imat će dovoljno snage da 'drma'...

Sorry ako je predugo za čitat i ako sam dosadan, ovo ti je meni čisto da me ljudi ne gledaju kako razgovaram sam sa sobom, pa pozovu momke u bijelom sa debelom košuljom i čudnim rukavima... Jeftinije mi je ovako se raspisat nego psihoterapija...

Hahaha, dobar si... ma koje dosadjivanje, o necemu sto ne znam volim ućiti od iskusnijih...
Ima gospoda u bijelom sa košuljom izvedenom sa cudnim rukavima u pripremi puuuuuuno vecih prioriteta za prevesti do ograđenog parkića od audio frikova, hahaha

Ma da... :weeabooface:

Nego, palo mi je na pamet, možda bi ovu temu bilo dobro preimenovat tako da se doda C-Elysee i zvučnici, znači: 'Ugradnja audio sustava, aftermarket HU, prednji i zadnji zvučnici, C-Elysee'...

Jako malo sam o tome uspio izgooglat, pa možda tako pomognemo još više ljudi... Jako puno dobrih info je bilo u ovoj temi

https://www.citroenforum.hr/car-entertainment-ice-179/ugradnja-zvucnika-u-c-elysee-otraga-4830/

i pomogle su slike iz ovog albuma...

dario.zg je rekao:

TU se nalaze sličice montaže ako nekoga zanima, za pregled sličica potreban je Google account...

Više...

Ali moraš biti ulogiran u svoj google account...

Doomsday je rekao:

Ali moraš biti ulogiran u svoj google account

Više...

Ne moraš

Svaka čast čovjeku na uratku i na slikama!
I svaka čast samoprozvanom luđaku na savjetima i preporukama. :grin:

Doomsday je rekao:

Ali moraš biti ulogiran u svoj google account...

Više...

vborovic je rekao:

Ne moraš

Više...

Super, još bolje... :grin:

Cutac je rekao:

...samoprozvanom luđaku...

Više...

kiki007 je rekao:

...sada ću ipak još malo razmisliti do idućeg vikenda...

Više...

U svakom slučaju, kad se odlučiš, prijavi šta si uzeo, možda ako imaš volje poslikat kako si ugradio, i na kraju, podijeli s nama kako si zadovoljan...

Dakle, ugradio sam i kupio sve u Ronisu.

uzeo sam:

Pioneer DEH 1700ub
http://www.ronis.hr/autoradio-pioneer-deh-1700ub-red-usb-cd-mp3-aux-in/DEH-1700UB/product/

Alpine SPG -13C2 i SPG 17C2
http://www.ronis.hr/auto-zvucnici-alpine-spg-13c2/SPG-13C2/product/

http://www.ronis.hr/auto-zvucnici-alpine-spg-17c2/SPG-17C2/product/

i subwoofer Alpine SWE-815
http://www.ronis.hr/subwoofer-alpine-swe-815-aktivni-s-pojacalom/SWE-815/product/

adaprer za antenu FAKRA na obicni i ISO konektore koje smo spojili prije originalnih FAKRA konektora tako da ću kada budem prodavao auto samo spojiti natrag originalni radio...

Cijela priča zajedno sa montažom i kitom za spajanje pojačala iz Chipoteke 3000kn.

Prezadovoljan sam rezultatom.

Pozdrav svima!

Opa... :grin:

Drago mi je da si zadovoljan... To je najbitnije... alac-gore:

Nego, vidim da stražnji zvučnici imaju dubinu ugradnje 6,1 cm... Kako su ugrađeni, jesu stavljeni nekakvi adapteri koji ih izdignu da ne udare u one šipke u prtljažniku...? :thinking:

I čisto iz znatiželje, kako to da si se ipak odlučio za sub...? (Cutac, jel' paziš...?)

Doomsday je rekao:

(Cutac, jel' paziš...?)

Više...

Ja cijenim svoj prtljažni prostor

Ugrađeni su adapteri, naravno pripasivani su, jer originala nisu imali ako i postoje i taman su da zvucnici ne dodiruju žice u prtljažniku i da se ne mora rezati zadnja konzola...
Što se tiče suba, nisam mogao odoljeti kada sam čuo razliku sa i bez njega.. :whistling:
postavljen je iza klupe na desnoj strani prtljažnika i zaista ne zauzima puno mjesta, a kad će mi smetati lako ga odspojim i zice zaguram ispod zadnje klupe.. :angel:

Cutac je rekao:

Ja cijenim svoj prtljažni prostor

Više...

Doomsday je rekao:

Možda ubacit pod sjedalo aktivni sub ALPINE PWE-S8, da samo malo pomogne u najnižem basu...
...

http://www.ronis.hr/subwoofer-alpine-pwe-s8-aktivni-s-pojacalom/PWE-S8/product/

...

Više...

:whistling:

Ispod sica u c4 nema mjesta, pogotovo kad se spusti sjedalo.

A sad sam prvi put slušao Sabaton na Alpine-u i ne sviđa mi se. Èuju se samo činele, ni bas ni vokali. Ali to pripisujem njihovom studiju

Jesi siguran da nema mjesta...? :whistling:

I suvozačev sic se ne može spuštat...

Može, ili želiš reći da gurnem ciglu ispod pa da ne može?

A nema mjesta, pod je podignut za stopala, a poslije tog podignutog dijela je nekakvo plastično kućište s konektorima.

Ma vidi kako je mali i slatki, dođe sa svojim nosačima, pa ga zavidaš u prtljažniku na leđa od stražnjeg sjedala, ili na bok prtljažnika, niti ga ne primjetiš, ali ga zato dobro čuješ...